La patraña “destituyente”

14 de Julio del 2008 |

Que de nuevo Buenos Aires se haya convertido en esta semana tan determinante en el punto de encuentro de millares de personas, no debería tener nada de malo, no tendría que ser necesariamente un síntoma preocupante, toda vez que estamos acostumbrados a pensar que la Argentina –tras haber recuperado la normalidad democrática, hace ya casi 25 años- sigue drenando una necesidad de participación.

La pregunta que quiero proponerles, en todo caso, a pocas horas de que el campo y el Gobierno congreguen a dos respectivas muchedumbres, es si –efectivamente- lo que estamos viendo es participación en ambas partes, si esto que hoy en día escenifica a la Argentina es una auténtica gesta en pro de la democracia o, en cambio, lo que estamos viendo es, sencillamente, un simulacro.

Tengo para mí que la situación es infinitamente menos esperanzadora de lo que uno quisiera. El Gobierno vuelve a generar un parate nacional de proporciones con el pretexto de que se está defendiendo la democracia. Si uno le creyera –con la mejor buena voluntad- a Néstor Kirchner, el país está prácticamente al borde de un precipicio que lo llevaría a una “destitución” de las autoridades electas. Claro que para creer esta afirmación de Kirchner hay que tener una voluntad muy especial de rechazar todo pensamiento libre, o todo juicio pertinente y verdaderamente riguroso.

La Argentina no está al borde de un golpe de Estado, ni ahora ni lo estuvo hace dos meses. Tras las elecciones de octubre del año pasado, el Gobierno ha recuperado la plena convergencia de lo legítimo con lo legal. Recuerden que la sombra negra que acompañaba a Kirchner, más allá de la revalidación de las elecciones legislativas de 2005, era que había llegado a la presidencia de la Argentina con apenas el 22 % de los votos, superado incluso, en la primera vuelta, por Carlos Menem.

Esto no sucedió con Cristina Kirchner, y en consecuencia, aquella convergencia entre legalidad y legitimidad que se dio en octubre de 2007 sigue estando perfecta y completamente en su lugar.

La conclusión es obvia. Lo que ha sucedido es que el Gobierno ha pergeñado una auténtica mentira institucional, planteando una “destitución” que no existe, ni puede existir, no sólo porque no hay tal “destitución” -ni están dadas las condiciones para que ella se produzca-, sino porque el reclamo de millares de productores agropecuarios y millones de seres humanos que viven en diferentes ciudades y pueblos de la República no apunta a derrumbar a un Gobierno, ni a eliminar las instituciones democráticas –como sí sucedió en 1976, y sucedió en 1966, con la anuencia tácita del peronismo- sino que, en todo caso, apunta a derogar un esquema fiscal claramente confiscatorio.

Confundir esto con un golpe de Estado y convocar a la gente en defensa de la democracia, es una de las tantas patrañas, una de las tantas tergiversaciones, uno de los tantos simulacros que hace un Gobierno que dice tener un discurso progresista y de izquierda y, en definitiva, solamente prosigue con tenacidad y lealtad a sí mismo el discurso de la preservación del poder.

Más allá de esto, el panorama es claramente deprimente. Otra vez las calles llenas de gente, como si la única manera de gestionar una sociedad compleja como la argentina fuera a través de la eterna perpetuación de los viejos ritos: la plaza, la calle, el territorio, la demostración de fuerza.

Más allá de lo que suceda, e incluso al margen de la resolución del Senado este miércoles 16 de julio, lo cierto del caso es que con o sin retenciones, al día jueves el país tendrá que plantearse nuevamente y en serio si considera que vivir en democracia y suscitar el progreso social es esta algarada permanente de gente en la calle y aparatos que se benefician del apoyo político del Gobierno.

Kirchner y la Presidente han elegido, una vez más, el camino de la demagogia, el camino de la excitación emocional, un camino que por donde se lo mire, no tiene un desenlace esperanzador.

32 Comentarios

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  1. Muy buen editorial… pero lo más triste de la patraña es la pretención absurda de que el peronismo, ni más ni menos que el peronismo, o su aparato puesto al servicio de aquellos que sin ser peronistas lo ususrparon, tenga miedo de que De Angeli y Miguens le hagan un golpe de Estado… Es como ver a Mike Tyson acusando en tribunales a Chiquito Reyes de haber amenazado con darle una paliza y pedir ayuda a los gritos. Patética realidad virtual que sólo en neuronas muy intoxicadas por una ideología herrumbrosa puede existir.

    Comentario por Sin Kampo — #

  2. Estimado Pepe: La Argentina tiene algo parecido a una democracia; que uno de los presidentes Kirchner salga a pedir ayuda en su nombre es verdaderamente burlesco, Alfonsín es nuestro exponente más “valioso” de ésta y está apagado. Los repetidores como loros de cuatro argumentos “progres” que nadie cree, sostienen un sistema de Corrupción Política Monumental. Con profesores, métodos, mitos, fotos, discursos y cantos súper-hiper-mega- antiguos y crueles. Este modelo tan “exitoso” peronista no lo quiere imitar nadie en el mundo.- a lo mejor Chávez- La gente debe actuar más, el grado de locura ya instalado en el poder es muy serio. Saludos Cordiales

    Comentario por Luis — #

  3. Yo leo y releo “La Voluntad”, Tomo II, de Anguita y Caparrós, porque me hace bien rememorar aquellos tiempos en los que muchos estábamos convencidos que era inminente “tomar el cielo por asalto”.
    No éramos ni “estupidos imberbes” ni “comunistas cuarteleros”; éramos, simplemente, jóvenes que ya no “imaginábamos” un mundo mejor sino que nos aprestábamos a vivir en un país socialmente justo.
    Y es en el bendito Tomo II de La Voluntad donde aparecen los mejores y los imprescindibles, a quienes yo tanto admiraba en los gloriosos años 70:Nicolás Casullo, Horacio Gonzalez, Rodolfo Walsh, Ricardo Roa, y como no,Pepe Eliaschev, y tantos otros.
    Por supuesto que todos cambiamos, pero es virtud no renegar jamás de los principios que tienen que ver con la ética y con el compromiso con los más débiles.
    Quienes aún HOY son consecuentes con aquel ideario que apuntaba a tener un país socialmente justo se encuentran Horacio Gonzalez y Nicolás Casullo, quienes forman parte de un espacio que se llama Carta Abierta. Y este grupo -formado por intelectuales, artistas, docentes y decanos de universidades- convocó a Kirchner en la Biblioteca Nacional.
    ¡Como me hubiera gustado ver a Pepe en ese encuentro! ¡Qué lindo hubiera sido verlo preguntándole al ex presidente por qué es irascible o acerca del doble comando! Porque en ese encuentro los presentes le recriminaron todo: el demantelamiento del INDEC, el tren bala, la personería gremial negada a la CTA y el triste papel que cumple Canal 7. Y para todos hubo respuestas del ex presidente.
    Como se preguntaba uno de los asistentes: ¿alguien se imagina en esa situación y frente a un auditorio como el descripto, a Alfonsín, a Menem ,a Duhalde o De la Rua?
    ¡Qué no hubiera dado por ver a Pepe discutiéndole a Kirchner su “patraña” de un golpe de estado!
    Sin embargo, que tristeza ver un Pepe Eliaschev como un digno editorialista de La Nación: Ni una mención a los desatinos del campo, ni un reproche a las amenazas de volver a cortar las rutas, ni un comentario de las sandeces que dicen Llambias (”nosotros de este lado,enfrente queda el zoologico”) o De Angeli (”que la gente pague $80 por un kilo de lomo”).
    ¡Cuánta pena!

    Comentario por belgranito — #

  4. Y sí… a algunos la obsecuencia y la crítica tibia y sumisa les parece linda. A los que dicen tomar el partido de los “esclavos”, justamente; a nadie más.

    Comentario por Sin Kampo — #

  5. Excelente Pepe. Como siempre. Las definiciones justas para el momento que se vive. Ahora me pregunto ? Este Belgranito que cada vez que emites un podscats sale a pegarte sistematicamente, que defiende ? A quien representa ? En que pais vive ? Vive en un termo que no ve la realidad ? Belgranito, lo que expresa pepe lo cree hoy el 80 % de los Argentinos. Estamos en manos de un demente, deberias venir al interior del pais y te darias cuenta que se ve de este lado. Hoy estamos en manos de un par de alienados mentales y la resolucion 125 representa un abanico de odios, de concentracion de la riqueza en las manos de los amigos del poder en pos de lograr mas POBRES para luego usarlos, de fascismo bonapartista vestido con ropajes de izquierda que dejo de existir hace mas de 40 años en el mundo, la 125 es una politica oficial de confrontacion permanente para edifcar poder y mas poder, es una obstinacion ideologica y populista de las peores conocidas y significa el hundimiento de las provincias productoras. Estimado Belgranito, respeto tus ideologias pero quedaron atras en el tiempo… Hace ya mucho tiempo. Gracias Pepe por ser tan claro.

    Comentario por daniel el cordobes — #

  6. belgranito, el que cambió fuiste vos, no Pepe. Él estuvo en contra de los gobiernos autoritarios y poco democráticos de los 70, y está en contra de este gobierno autoritario y poco democrático del siglo XXI. Planteate qué te pasó a vos, que te volviste obsecuente con el poder de turno, un poder que no respeta el derecho de los ciudadanos a pensar distinto y a manifestar pacíficamente sus ideas.

    Y lo del lomo a 80 pesos, que ya lo dijiste 50 veces, no creo que sea tan importante eso y lo del zoologico como el hecho de que se golpeara por orden del poder a manifestantes, cosa que según parece hirió poco tu fina susceptibilidad, y por otro lado, si adoptar el modelo uruguayo en lugar de ser idea de De Angeli hubiese sido idea de Cristina o Néstor, ahora estarías atacando a cualquiera que se quejase con el argumento de que son “chetos”, y que está bien que las partes caras de la vaca se importen a cambio de que las partes baratas sean accesibles para todo el pueblo. Si los ricachones, entre los que están los K e ignoro si también vos, quieren lomo, que lo paguen 1500 pesos, o que coman los mismos cortes que comemos todos nosotros los laburantes. Y quedate tranquilo, que si ponés el lomo a 1500, los K no van a tener mayores problemas para pagarlo, tal vez sí vos, pero bueno, no podemos subsidiar tu exquisito paladar mientras haya gente con hambre, así que dejá de llorar por el precio de tu amado lomo, y de tus vinos caros, y de tu Mercedes Benz.

    Comentario por F. Barilá — #

  7. TENGO VARIAS DUDAS Y ESPERO QUE ALGUIEN SEA TAN AMABLE DE DISIPARLAS.
    1) ¿ALGUIEN PODRIA DECIRME QUE SINIFICA SER PROGRESISTA?, NO PQ YO NO SEPA EL SIGNIFICADO, SINO PORQUE ESCUCHO Y LEO ESE TÉRMINO POR TODOS LADOS, Y QUISIERA SABER SI HAY UN CRITERIO PARA DENOMINARSE PROGRESISTA.
    2) NACI EN 1984 Y CREO QUE TENGO LOS MISMOS DERECHOS Y OBLIGACIONES COMO CIUDADANO QUE LOS QUE VIVIERON CUALQUIER ETAPA DE LA HISTORIA ARGENTINA.
    ME PARECE QUE CREER QUE PORQUE EN LOS 70 ERAN MILITANTES, LUCHABAN POR MEJORAR LAS CONDICIONES DE VIDA DE LOS ARGENTINOS, COSA QUE DESTACO MUY LOABLE, NO PUEDEN ARROGARSE EL DERECHO A SER LOS MONOPOLIZADORES DE LA POLITICA, DE LA PALABRA, DE LOS HECHOS.
    ARGENTINOS SOMOS TODOS, Y SI YO A LOS 18 AÑOS SOY MAYOR, O A LOS 21, CREO Q ESTOY EN IGUALDAD DE CONDICIONES QUE TODOS LOS ARGENTINOS.
    BASTA DE CREER QUE EXISTE UNA CASTA DE DIRIRGENTES O DE PERSONAS NACIDAS DE UN HUEVO DE ORO QUE BAJARON A LA TIERRA PARA SOLUCIONAR ELLOS SOLOS LOS PROBLEMAS DEL MUNDO!.
    CADA UNO EN SU EPOCA LUCHO POR LO QUE CONSIDERABA LOABLE, PERO YO CON MIS 23 AÑOS TAMBIEN VIVI ETAPAS DIFICILES, QUE NO HAY QUE COMPARAR CON LAS DE LOS 70, Y NO POR ELLO ME CREO EL EMPERADOR DE LA VERDAD!.

    Comentario por AMILCAR — #

  8. Estimado Barilá: Si yo cambié o no, solo lo saben los que me conocen, ya que no soy un hombre público ni periodista. Pero por si te interesa, te aseguro que yo no cambié mis principios, como no los cambiaron muchos periodistas y políticos que gozan de mi respeto y admiración,
    Muestra evidente de mi obsecuencia con mis principios es que no tengo ni auto ni tomo alcohol,y tengo como única fortuna mi familia y mi perro Bono que reflexiona conmigo todas las madrugadas.
    Fallas del sistema imperante, hacen que lo correcto y ejemplar, no resulta lucrativo, pero se compensa con el respeto y el reconocimiento que uno recibe de la buena gente.
    Y es justamente el dinero lo que explica ciertos comportamientos reprochables; reprochables, claro, para quienes piensan que el dinero es un medio y no un objetivo.
    Porque razonemos juntos, Barilá: Si Neustadt se hubiera jubilado como periodista de la revista Racing, hubiera vivido en Villa Soldati y hoy estaría enterrado en Chacarita. Si Haddad siguiera siendo un oscuro notero de exteriores, viviría en Portela y Ramón Falcón. Pero estos dos elementos querían enriquecerse y como mercenarios se pusieron al sevicio del mejor postor. Hubo en ellos un “cambio” con un objetivo muy claro, que convendrás conmigo, no pasa por una cuestión de principios sino de ambiciones económicas.
    He recordado muchas veces a ese gran periodista que sl Ignacio Ramonet, que dijo que no existe el periodismo como “cuarto poder”, y solo existe el poder económico. Y estar al servicio de ese poder económico reditúa. Cada vez que Neustadt le hablaba a doña Rosa, el tipo facturaba.
    Hoy el “poder económico” ordenó a sus voceros a “ridiculizar” la posibilidad de un golpe. Ayer la órden fue “meter la idea del doble comando”. Antes de ayer el mandato fue “elogiar a DeAngeli”.
    En marzo de l976 la órden del “poder económico” fue “llegó la hora de voltear al gobierno”, y La Razón publicó en letras de molde “está todo dicho”. Ciertos medios y ciertos periodistas suelen ser muy obedientes; el mandante paga bien.
    No es, entonces, que critico sistemáticamente a Pepe, como dice daniel el cordobés,. Yo critico a ese poder económico que mediante campañas perfectamente orquestadas desestabiliza la democracia y desnaturaliza las instituciones. Y siempre dá la casualidad que los editoriales de Pepe son funcionales a esas campañas.

    Comentario por belgranito — #

  9. Pepe,

    Como siempre muy claro y preciso.

    Belgranito, tus referentes nos estan llevando a la ruina, mientras el mundo avanza seguimos en los 70 lamentable, viajá un poco por el exterior te hace falta.

    Comentario por Martin — #

  10. Este tipo Belgranito viene al blog nada más que para defenestrar a Pepe. Si no le gustan los comentarios que éste produce, por qué mier.. ingresa o mejor dicho para qué mier.. los lee. Es o se hace?

    Comentario por QUEVERANITO — #

  11. Cuando era adolescente recuerdo que me agradaba escucharlo a Pepe, junto a unos 3 o 4 periodistas mas, me sonaba honesto, preciso y profundo. Hoy tengo 30 años, y ya no me chupo el dedo. Este Sr. -tal vez no sepa- que cumple una funcion publica -Informar- de la mano de una empresa privada -bien parcial-. Solo usa su bagaje de vocabulario, dialectica y forma para darle color a una idea que -supongo- nisiquiera sale de el, creo poder imaginar la calidad de informacion e investigacion que Eliaschev puede realizar, y no hago mal en creer que escribir este tipo de cosas, a Pepe, hasta lo debe hacer sentir un poquito miserable, un poco Argentino, como todos los mediocres que habitan este pais.

    Comentario por cristofaro — #

  12. Esta noche voy a hacer muchos kms para ir a la marcha del campo. Porque tengo esperanza. Y la tengo aunque la ley no salga.
    Tengo esperanza porque ir a la marcha es un ejercicio de libertad, y me alegra ejercer la libertad.
    Tengo esperanza porque aunque fui educado para despreciar a la Federación Agraria, ahora pude conocerlos y los respeto aunque no concuerde en algunas cosas. Pude entender su reclamo y hacerlo propio.
    Tengo esperanza por un blog como éste, escrito por alguien de la izquierda, cuando yo soy de derecha. No tengo porque coincidir, pero puedo escuchar y ser escuchado.
    Tengo esperanza porque conocí el nombre y la cara de los legisladores. Tengo esperanza porque es el primer reclamo político genuino que me ha tocado ver desde que tengo memoria.
    Y Argentina va a aprender de a poco a vivir la Democracia, pese a nosotros mismos.
    saludos.

    Comentario por Juan Campos Carlés — #

  13. La experiencia golpista del 2001, que los tuvo de protagonistas, les impide el sueño. Por el complejo de culpa.
    Pero no deben preocuparse. En el 2001 de la Rúa renunció. Si CK no renuncia, lo más que puede pasar es que tenga la protesta de la gente en la calle, actitud que nadie -ellos, menos que nadie- puede condenar. Su gobierno se ganó la protesta y para todo lo que ha hecho con el país, bastante barata la está sacando.
    No existen Fuerzas Armadas dispuestas a tomar el poder, como en 1976, o como en 1966, cuando destituyeron a Illia y entronizaron a Onganía, asociados con el sindicalismo que se puso traje y corbata para asistir al juramento del dictador.
    A Alfonsín le hicieron 14 paros generales, y en ningún momento acusó a Ubaldini de “golpista”. Quizás debió hacerlo…
    Y a de la Rúa le hicieron el escenario aprovechando el dramatismo de la situación económica internacional y su debilidad interna, lo amenazaron con el juicio político -para el que tenían sostén parlamentario- y lo dejaron sin otra alternativa que renunciar.
    Pero ahora… ¿cuál es el golpe? ¿protestar porque se está en desacuerdo con una medida de gobierno que más se parece a un asalto a mano armada? ¿enojarse porque las víctimas del robo no quieren aflojar el botín?
    Terminen con la victimización. Acá no hay posibilidad alguna de un golpe. Ni siquiera para un juicio político -para el que se necesitan dos tercios de cada Cámara-. Salvo que desconfíen de sus propios legisladores. No son precisamente del campo… y si se refieren a ellos, hablen claro. O cállense la boca.

    ¡muy bien, Pepe!
    Cada vez más lúcido, más comprometido y menos arropado por el poder. Como sí lo están los funcionarios D’Elía y señora, Persico y Ceballos.
    Y como tampoco lo están los verdaderos militantes Toti Flores, y Raúl Castells, que apoyan la lucha del campo y estarían defendiendo la democracia con De Angeli, Miguens, Buzzi o todos los dirigentes agropecuarios, que defienden el fruto del trabajo limpio y decente, en lugar de manotear los frutos del trabajo ajeno para el que no se ha contribuido con nada.

    Comentario por Ricardo#

  14. Me parece que Belgranito vive una fantasia total. Habla de poder economico que voltea gobiernos, no sera que los gobiernos se caen solos, yo no entiendo porque en Alemania, Dinamarca; Suecia, Holanda Australia, Canada etc.. el poder economico no voltea gobiernos,quizas sea que sus gobernantes son serios y honestos y trabajan para el pais entero NO PARA UNA MINORIA como lo hacen los nuestros. Los que nos gobiernan atrasan 40 años como minimo y mienten descaradamente, siempre hay alguno que les cree y habla de Patria, Pueblo, como si fuera el poseedor de la verdad revelada..
    Me gustaria que se dieran cuenta que estamos en siglo 21, que hay que trabajar y producir y generar riquezas, no vivir de limosna como pretende el inefable Nestor.
    Mientras el tenga la chequera, todos seremos sus sirvientes, solo que algunas personas aman ser esclavos e idiotas utiles a cambio de cantar la marchita…

    Comentario por Daniel — #

  15. Belgranito: tus palabras funcionarían bárbaro para convencerme, si no fuesen falaces sofismas…

    Dos cosas:

    1- Uno puede pensar de mil maneras diferentes, todos lo hacemos, todos tenemos nuestras ideas, siempre distintas, pero es obvio que en la política pequeña argentina nunca faltará quien acusará a todos los que no piensan igual a él de hacerlo así porque “es redituable” o “les pagan”. Creo que no te han acusado pocas veces de ser un cyber-ñoki K, belgranito, o sea que me parece bastante triste que, siendo víctima de ese accionar, termines siendo vos igual a los victimarios. A mí me han acusado de tener campos de soja porque hablé contra Moreno, ¿te parece que yo voy a ser tan mediocre como los que hablan así? Hay quienes hablan contra Moreno sin tener campos de soja, hay quienes hablan a favor de los K sin recibir dinero del Estado, y habrá habido quienes estuvieron a favor del capitalismo porque el comunismo había muerto, y quienes escribieron a favor del golpe del 76 (creo que todos, incluidos todos los políticos salvo Alsogaray y algunos peronistas) porque estaban cansados de la guerrilla y de que no hubiese mando y Luder no quisiese hacer un juicio político a Isabel. Hoy es muy redituable para Verbitsky pensar como piensa, así como no ha sido redituable para Pepe pensar a su manera, puesto que este gobierno le ha hecho perder ya un trabajo. No por eso voy a creer que Verbitsky piensa de esa manera para hacerse rico, sino que dio la casualidad que, pensando así, el poder de turno premió su pensamiento. No creo que el poder económico decida los golpes y las cosas, pues para hacerlos posibles tendrían que haber financiado primero a la guerrilla, luego a Lopez Rega, por último debilitar a Isabel, y recién entonces sacar un titular en un diario… un poco muy traído de los pelos, ¿no? ¿Y por qué no hacen lo mismo hoy? ¿Por qué financiaron a Alfonsín y el culto a la democracia y el odio a los golpes, destruyendo así sus propias armas de dominio? ¿Tan tontos son? ¿O sos vos y los de La Cámpora y algunos otros ilumionados muy despiertos y geniales y especiales los que deciden qué es lo que se financia y qué es lo que nace del pueblo pese al financiamiento en contra? El caso de Neustadt lo desconozco, pero te doy la derecha con Hadad: es muy obvio que el pensamiento que tenía con De la Rua es el opuesto al que tiene ahora, a favor de Nestor Kirchner. Sí, algunos cambian de ideología por plata, pero ¿para qué lado cambiaron hoy? Eso lleva al punto 2.

    2-Si es cierto que es el “poder económico” el que determina cómo deben pensar los periodistas, te tengo noticias, belgranito: el poder económico hoy lo tienen los K, no sus opositores. Andá a levantar la cortina que nos oculta todos los tejes y manejes de Albistur; andá a explicarme por qué el único caso de corrupción que Clarín vio en 5 años fue el de Picolotti, que apuntaba contra Papel Prensa, y mientras volaban las valijas de uno a otro lado Clarín nos hablaba sólo de Riquelme; explicame el caso de c5n y de Infobae, con jefes derechistas de toda la vida que se calzaron el pañuelo blanco de un día para el otro, ¿no les era más redituable seguir recibiendo plata de los mismos villanos de siempre, que según vos financiaron el golpe del 76 y todo lo malo? Explicame por qué si el “poder económico” hoy ordena que se publiquen “en letras de molde” (ni en eso dejás de ser servil, amigo, además de un tanto ridículo, aunque no creo que te pague Cristina para repetir esos gags “en letras virtuales”) todas esas cosas anti-K que vos decís, el medio más vendible, que es el grupo Hadad, dice justo todo lo contrario y termina siendo elogiado, junto a Pagina12 y Canal 7, por el Observatorio de Medios y la UBA.

    Tus argumentos son muy débiles, y lo de evadirte con lo de tu perro, además de un recurso pobre para eludir la discusión cuando ésta te sobrepasa un poco, ni siquiera resulta gracioso o simpático: me quedo con los Simpson.

    Comentario por F. Barilá — #

  16. Ups, me salió un post muy largo… si querés no lo respondas, belgranito, respondeme la parte del primero que eludiste: la de por qué los pobres tienen que pagar más caros los cortes de vaca que comen la MAYORÍA de los argentinos para que estén baratos los cortes que, como el lomo, comen en exclusivo una MINORÍA ACOMODADA. ¿No es más “progre”, ya que te gusta serlo, que los ricos paguen más para que los pobres paguen menos? No olvides que el productor, el maldito ruralista, la vaca no la vende por partes: la vende por kilo vivo, o sea, vende el lomo al mismo precio que la pezuña y que la bosta que la vaca tenga en las entrañas.

    Comentario por F. Barilá — #

  17. Excelente editorial Pepe ! Gracias !!
    Y gracias tambien a los que le contestaron a belgranito. A estas horas debe estar consultando con Bono como seguirla….

    Comentario por Arturo — #

  18. Bono, si por casualidad, además de hablar con tu dueño, sabes leer y él te resulta inbancable, mandate un post … en casa hay lugar y bifes de lomo baratos.

    Comentario por Arturo — #

  19. estimado pepe… tengo la sensacion de que la Sra. K. no va a el acto del pj porque cuando estuvo en otros actos lamentablemente se murieron dos participantes y no quiere un tercero. esperemos que en ninguno de los dos actos respectivos suceda nada asi… y si algo sucede el unico responsable sera el gobierno de la Sra. K.. (no la nombro por las dudas, capaz que es mufa vaya uno a seber, por las dudas ya saben que hay que tocarse)

    Comentario por juan carlos del cero#

  20. F. Barila.Excelente tu comentario. Pero estoy convencido que Belgranito es una persona instruida con valores y principios que no compartimos indudablemente. Hay que reconocer que no emplea terminos que casi todos los adherentes al Kirchnerismo usan en estos foros, al menos se puede debatir razonablemente. lo unico que le recomendaria es que trate de entender a una persona integra como Pepe Eliaschev, cuya vida publica dentro del periodismo se ha mantenido inalterable con el paso de los años.

    Comentario por daniel el cordobes — #

  21. Eliasehv Gorila.
    Como te duele lo popular.
    Da asco tu miseria.

    Comentario por evita — #

  22. Estas representaciones de la política-espectáculo no vendrían a apoyar lo que Pepe tiene para sí sobre esta “situacion infinitamente menos esperanzadora de lo que uno quisiera”?

    Comentario por viala — #

  23. Mis aplausos para todos ustedes por generar este ida y vuelta que tan bien nos hace…

    tengo 18 años y soy , creo, uno de los pocos que conozco que se preocupan o que ponen interes en lo que esta pasando y que quiere ser parte del cambio..

    ha casi me olvido..
    pobre bono…

    Comentario por willy — #

  24. Volviendo a la realidad.
    Este podcast es muy esclarecedor. Se lee algo distinto a lo que se puede encontrar en cualquier diario.
    Como síntesis quisiera resaltar para quien lo lea, a ver si nos damos cuenta de una vez por todas que repetir los rituales (tal como los nombra Pepe) no sirve de nada. Es como un tic nervioso, algo que se repite y no se sabe muy bien por qué. Ir a la plaza. Llenarla, reventarla, como se dice en la jerga. Nadie se pregunta (de ninguno de los dos sectores en confrontación) por todos los que no van que son muchos más. La plaza no es más que un símbolo y precisamente no es símbolo de poder. Es un recuerdo, es la nostalgia, es lo que hacía Perón. Pero Perón ya no está.
    Me gustaría que si leen eso, se pongan a pensar que no estamos en un partido de fútbol. Esto no es Boca River, o Estudiantes Gimnasia, gana quién mete más goles (quien lleva más gente a la plaza). Tampoco estamos en Suiza, eso también lo sé. Pero: ¿Es tan difícil ser un poco más racional?
    No sé si los representantes del campo obran dentro de lo correcto, seguro se mueven por intereses egoístas. Pero de lo que no queda duda es que el gobierno quiere llevar adelante una medida inconstitucional por donde se la mire y para peor, con un conflicto desatado, no sabe manejarlo.
    En el encuentro con “Carta abierta” Kirchner dijo que si en diputados no salía el proyecto, Cristina renunciaba. ¿Es esto gobernar? ¿Es digno para la presidente? ¿Cree acaso su esposo que así se muestra más fuerte?
    Y a propósito de este encuentro con “Carta abierta”, si fue como lo describió Vervitsky, fue lamentable, pobre, estéril.
    Razonemos: Desde Peron a la fecha ningún presidente se hubiera animado a mantener ese encuentro. Eso es cierto. Pero es un sofisma interpretar que solo eso lo hace mejor a Kirchner. El ex-presidente no es un héroe por haber soportado un interrogatorio no preparado. Nada más alejado de la realidad. Invito a todos a leer la crónica de Vervitsky y que saquen conclusiones.
    Así estamos. Lo único bueno de todo esto es que la crisis será al fin liberadora de tensiones.
    Julio Caro.

    Comentario por Julio Eduardo Caro — #

  25. Sr. Belgranito, respecto a lo que usted comenta sobre a cómo sería la situación economica de Neustand, Haddad y otros según los medios donde hubieran trabajado, creo que si el matrimonio K hubiera sido realmente montonero no habría amazado la fortuna que tiene no?
    Pregunto..paga renta extraordinaria por lo que ingresa a sus arcas en concepto de ganancias por el LUJOSÍSIMO HOTEL que tiene en Calafate?
    Creo realmente que esta pareja gobernante YA no tiene norte y si la señra Cristina hubiera gobernado sola, eligiendo a su gente y tomado sus decisiones SIN NESTOR como sombra autoritaria otra cosa hubiera sido su gobierno y la marcha de nuestro querido país.
    El que se tiene que ir de la presidencia es el señor Kishner, sólo y si el pueblo lo saca nmo sería una destitución. O SI ? QUIÉN GOBIERNA? CRISTINA ö NESTOR? no creo que los dos…
    Señor Eliaschev lo felicito, leo siempre sus comentarios

    Comentario por eleonora — #

  26. Estimado F.Barila: Cuando contesto tu primer comentario, apreciarás que me limito a exponer mi punto de vista tratando de refutar tus argumentos. Debés reconocer -acá no hay ideologías de por medio- que ni te insulto ni te atribuyo determinada idea u orientación política. Es lo que invariablemente hago con todos los foristas, como señal inequívoca que los RESPETO.
    Pues bien, vos no hacés lo mismo, y me faltás el respeto. No otra cosa es tildarme de “servil” de Cristina (?); o de considerarme ironicamente un “Iluminado” e involucarme con La Campora (?). Finalmente, ridiculizás mi sentido del humor. Todo muy feo, muy tosco (no me refiero al ex sindicalista cordobés) y hasta violento.
    Vos imaginate estos espacios como una mesa de café donde un grupo de personas se ponen a intercambiar puntos de vista; seguro que muchas veces lo habrás hecho. Y todo va bien hasta que aparece el desubicado que insulta -que siempre es el violento que no tiene argumentos, y por eso apela a la violencia- y se pudre la reunión y terminan a las piñas. Yo en esa clase de reuniones no me prendo, y entonces me levanto y me voy.
    Tu comentario es el equivalente al “desubicado” de la mesa de café. Y como yo no me prendo con violentos porque es perder el tiempo, me levanto y me voy.

    Comentario por belgranito — #

  27. Belgranito, que mal elegiste tu seudónimo. Justo el de uno de nuestros próceres mas preclaros y, sobre todo, honestos, ah, y me olvidaba, también liberal, como era costumbre a la sazón. Quizás te pegaría un poco más Guevarita, pero tampoco, porque el también era honesto. Yo creo que más bien te podrías poner Cromañoncito. No te parece que ya llegó el momento no de barajar y dar de nuevo, sino de cambiar de mazo. Ya basta de Perón, Perón…. Ni en Bolivia ni en Francia existe un Banzer, Banzer… ni un De Gaule, De Gaule… Ya basta de sopa

    Comentario por ming88 — #

  28. Estimado Arturo: Gracias por tu solidaridad. Realmente la valoro. No es fácil tener un amo como Belgranito. Porque a mí, por ejemplo, me caen simpáticos tipos como Buzzi y DeAngeli, porque los veo muy cerca de mi naturaleza; creo que ellos se identifican muy bien conmigo y yo con ellos, hay una extraña afinidad. Especialmente cuando escucho ladrar, perdon, ustedes dicen hablar, a De Angeli, me acuerdo de Tomy un viejo dogo que vive en Madariaga.

    Comentario por bono — #

  29. EL PORQUÉ DEL ACTO OFICIAL.
    A KIRCHNER YA NO LE IMPORTAN LAS RETENCIONES. NO QUIERE GANAR O CONSERVAR LA PLAZA.

    QUIERE QUITARLE PROTAGONISMO MEDIÁTICO AL ACTO DEL CAMPO. NO PUEDE SOPORTAR QUE TODOS LOS MEDIOS ESTÉN CUBRIENDO UN ACTO MASIVO QUE NO SEA DEL PENSAMIENTO OFICIAL.

    ENTONCES DIVIDE LA ATENCIÓN DE LOS MEDIOS Y DE LA OPINIÓN PÚBLICA Y HACE OTRO ACTO AL MISMO DÍA Y HORA. TIENE TERROR A LOS “GENERALES MEDIÁTICOS”.

    ÉL ES MR. KONTROL, QUIERE CONTROLAR TODO COMO EN NOVELAS DE GEORGE ORWELL Y DE BRADBURY CON REGÍMENES AUTORITARIOS Y CONTROLADORES. SE TRATA DE MANTENER EL PENSAMIENTO ÚNICO Y HEGEMÓNICO.

    POR SUPUESTO HAY OTROS COSTADOS, PERO ME PARECE QUE ÉSTA ES LA ESTRATEGIA PRINCIPAL. ES SIMPLE COMO TODO EL PENSAMIENTO DE NÉSTOR. PERO A VECES ES TAN OBVIA QUE PASA DESAPERCIBIDA.

    Comentario por Cristi — #

  30. Acertaron!!!!! Belgranito iba a buscar en alguna palabra o dos al azar, como siempre, cualquier excusa para no contestar nada. Es tan obvio, tan rutinario, tan “siempre lo mismo”. Suerte, hijo, y espero que en la realidad no seas tan hiper-sensible como fingís serlo en estos podcasts cuando no podés sostener ni una de tus ideas.

    De más está decir que nunca puse que fueses de la Cámpora, una agrupación juvenil en la que dada tu edad no creo que entres, y de más está decir también que creerte inteligente es ignorar que la inteligencia, e incluso el sentido común, dependen de dos factores: la cantidad de datos positivos que uno tiene de la realidad, y la capacidad para ordenarlos en un sistema coherente de ideas. Hay gente que conoce la realidad a la perfección, pero no puede hacer con ello mucho más que una letra de canción o mostrar una pesada erudición en un libro sin vida; hay otros como vos que tienen la capacidad de crear estructuras monumentales de ideas, pero que soslayan por completo la realidad. Y es por eso que tus argumentos son tan fáciles de rebatir, ya por Arturo, por Daniel el cordobes, por Sin Kampo, por Delpino, por Santana, o por cualquiera que pase por estos foros: porque así como el primer caso que nombré, el de los letristas y eruditos, es como el de personas que tienen la cal, la arena, pero no saben edificar demasiado, tu caso es el de un gran arquitecto, pero que sólo hace edificios de goma espuma que se caen al primer soplo de viento. No es éste, por fortuna, el caso de Pepe, y es por eso que, comprado por el maligno Imperialismo o no, gustamos de leerlo: sus argumentos son sólidos, y su manera de exponerlos es maravillosa. Saludos.

    Comentario por F. Barilá — #

  31. Y otra cosa: llamarme el “violento” que no tiene argumentos, después de todo lo que te dije y todo a lo que no me pudiste dar respuesta, explica a la perfección por qué defendés a los K: tenés la misma cara de piedra que ellos para girar 180 grados los datos de la realidad y adjudicar a los otros los vicios que te son propios (ej.: según Kirchner, el campo “es patotero”, y él, D’Elía y Moreno “están por la pluralidad y el amor”). Goma espuma…

    Comentario por F. Barilá — #

  32. creo que barilá dio sin querer en el perfecto clavo cuando dijo que belg habría estado a favor de la idea del lomo a 80 si el que la hubiese propuesto hubiese sido el tuerto (idea que no fue de De Angeli, la del lomo caro, sino ni más ni menos que de los ex tupamaros uruguayos, otros que, como Eliasvchev, Lula, y tantos otros, no maduraron y aprendieron a valorar la democracia, sino que se “vendieron” al capital… al menos, según las pobres ideas black&white de uno que yo sé). Y eso me hace surgir una idea que es digna de ser mejor desarrollada: que si la res. 125 la hubiese propuesto Cavallo en vez de Lousteau, el campo habría cortado rutas, la clase media habría golpeado ollas para hacerlo renunciar como en el 2001… ¡y Kirchner, belgranito, la cámpora, y TODOS los que hoy defienden esa resolución habrían estado de nuestro lado, vociferando letanías lacrimosas sobre los pequeños productores y blablabla!!!!!!!! Que triste que el pensamiento de algunos sea tan mudable y poco firme por estar atado a prejuicios estúpidos y a ideologías opacas y muertas… Y después para colmo son esos mismos los que dicen que Eliaschev traicionó sus ideales…

    Comentario por Sin Kampo — #

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