Crisis USA y nacionalismo berreta
18 de Septiembre del 2008 |El terremoto global que viven las finanzas, a propósito de las crisis que no han cesado de producirse en el corazón del capitalismo norteamericano, tiene proyecciones e implicancias que por ahora resulta prematuro detallar, pero sin embargo son grandes, son evidentes y habrá que prepararse para pensarlas, analizarlas y, sobretodo, para trazar proyecciones con prudencia y con seriedad.
Todo se puede decir sobre la actual crisis del mercado financiero, con corazón en Wall Street. Lo que no se puede hacer es tomarla como pretexto para una simple batalla retórica y para usar un lenguaje de barricada esencialmente estéril.
Lo evidente, lo cierto, lo real es que los Estados Unidos acaban de tomar una decisión que los ubica en un paradigma diferente, luego de décadas de retórica sobre las virtudes del libre mercado.
Los Estados Unidos durante décadas han advertido sobre los peligros de la intervención estatal. Ahora acaban de nacionalizar, su gobierno acaba de hacerlo, al grupo privado AIG al que se le ha inyectado 85.000 millones de dólares, pese a no ser una empresa regulada por normas estatales sino, sencillamente, una empresa privada cuyo fracaso provocaría todavía mayor miseria.
Ésta es una ironía verdaderamente notable de los tiempos que corren: un gobierno comprometido en sus ocho años de gestión con los mercados libres y que realiza, ejecuta y lleva adelante decisiones que ni la mas liberal de las administraciones del Partido Demócrata jamás podría haber soñado hacer, sin correr grave peligro político.
El portaestandarte mundial de la economía de mercado, los Estados Unidos, con esta estatización del grupo AIG parecen estar negando los principios fundamentales de su conducta.
Sin embargo, no se trata de una situación que engloba a la totalidad del capitalismo. Naciones de capitalismo puro y duro, como Francia, han mezclado sistemáticamente, con gobiernos socialistas o conservadores, al Estado con los negocios privados.
Inclusive, Francia habla a estas mismas horas de lo que denominan el “patriotismo económico”, según las palabras de Bernard Carayon, un hombre que junto a Nicolás Sarkozy implementa los proyectos de ley de este gobierno de centroderecha. El funcionario francés congratula a los norteamericanos: “las economías nacionales -dice- están entrando en una era en donde veremos mucha mas regulación y en donde el sector público y el privado habrán de mezclarse mucho mas”.
Para una mirada desde esta parte del mundo, todo esto trae malos recuerdos. Cuando, por ejemplo, el Fondo Monetario Internacional comprometió 20.000 millones de dólares para ayudar a que Corea del Sur sobreviviera a la crisis financiera asiática, a fines de la década del Noventa, le impusieron condiciones durísimas. El gobierno coreano debía autorizar a que los bancos en problemas y otras compañías igualmente quebradas colapsaran en lugar de ser salvadas. “Ahora han perdido credibilidad” dicen los asiáticos, y no les falta razón.
Lo concreto es que desde una mirada argentina, todo esto debe ser dicho y debe ser pensado. Lo único que no puede hacerse, sobretodo desde el Gobierno, es ufanarse infantilmente como si este terremoto financiero no nos afectara, como si la Argentina pudiera seguir viviendo encapsulada.
Hay afirmaciones que se deben seguir sosteniendo porque son evidentes. El proceso de globalización de la economía seguirá avanzando, más allá de estos importantísimos temblores. El país deberá adecuarse, también, a esta situación que traerá mayores problemas en el ámbito crediticio.
Cualquier frivolidad, cualquier superficialidad, cualquier visión absurdamente nacionalista de lo que pasa en los Estados Unidos, no solamente no ayuda, sino que coloca al país en un predicamento mucho peor del que ya está.
Estimado Pepe: Solamente quiero señalar un detalle, cuando usted dice que por la capitalización por 85 mil millones de dolares que la FED hizo de la compañía AIG, la compañía ha sido de algún modo estatizada, esto es un gran y profundo error por una razón muy sencilla, la Reserva Federal de los Estados Unidos no es una entidad Estatal ni Pública, es un Consorcio privado de Bancos que se encarga de emitir la moneda y de regularla, por lo tanto no hay tal estatización. Por favor, investigue como fue el Origen de la FED y cuales son sus propósitos porque a menudo se cae en el error de pensar que equivale a nuestro banco central cuando en rigor de verdad no es realmente asi.
Comentario por cybermatt — #
Muy atinado su comentario respecto a cómo debemos mirar desde argentina lo que está pasando en el mundo financiero. Hay que tener claro algunos conceptos:
1-Los países no quiebran
2-La globalización metió a la Argentina en el primer mundo y lo que pase allá nos importa y mucho
3-Los bancos centrales no quiebran
4-La izquierda debe redefinir el concepto de “imperialismo”, tal como lo ha venido considerando hasta ahora
5-es muy fàcil echarle la culpa al primer mundo de nuestros graves errores de administración
Comentario por octavio de san juan — #
no se porque se extrañan de que un ultraderechista como bush socialice las perdidas de una entidad privada y se la haga pagar al mundo,lo que nunca explican tecnicamente es el alcanze de una supuesta caida,si se cae es peor dicen y ponen rapidito la mosca …..asi cualquiera es empresario
Comentario por hortencia — #
Estimado Elias : Habría que señalar que los gobiernos norteamericanos no tienen vocación de estatizar. Es más, es el mismo pueblo renuente a ello.
Destaquemos que el gobierno no ayudó a Lehman, y sí a las compañias prestamistas y a AIG porque tienen como clientes a decenas de millones de familias e individuos. Hubiera sido terrible que cerraran. AIG TIENE 50 MILLONES DE CLIENTES.
Y LAS 2 COMPAÑIAS HIPOTECARIAS LA CASI TOTALIDAD DE LAS HIPOTECAS, ALGO ASÍ COMO 75 MILLONES DE CLIENTES. El tsunami resultante hubiera sido pavoroso. En cambio aquí Elías ,SEcompró a southern air por conservar el empleo de unos pocos individuos, segun dijeron, que siguen cobrando, no vuelan los aviones, un verdadero robo a todos nosotros. Mientras tanto estimado Elías miles de argentinos todos los días pierden su trabajo y miles lo encuentran, y eso les hubiera ocurrido a ese personal. Lo que nos sucede a todos y ni se nos ocurre perdir ayuda por ello.
El Gobierno interviene para robar. Y en las empresas nacionalizadas aquí, en la Argentina, la experiencia demostró que el mismo personal roba y las vacía. Vgr. los ferrocarriles, se robaban las tulipas que suplantaron a las arañas inglesas para usarlas como ensaladeras, el personal. En la década del 50, cuando ya se jubilaba el personal que había servido con los ingleses, empezó el vaciamiento. Exactamente lo mismo pasó con la Unión Telefónica, luego ENTEL. Si hay un país en el mundo donde no debe exister la propiedad estatal, ese país es la Argentina. Se demostró que es asi. Yo he visto cómo se cargaban camiones a la 1 de la madrugada en la playa de maniobras de Colegiales a fines de los 50. El jefe de la Estación, que vivía al lado de mi casa y a quién desperté para avisarle, me dijo suelto de cuerpo, ” no importa Luisito, está todo asegurado ” . Y molesto regresó al interior de su casa. ( roben cuando yo no estoy y después arreglamos ). Querido Elías,
los vagones incendiados son abandonados en las playas ferroviarias y ahí son desguasados de noche. Todo se premedita para robar. Cuando ENTEL, los cables y las herramientas que les daban a los que iban a reparar a domicilio se robaban con el mismo plan, nadie veía nada. Me dijeron ” total es del gobierno “. Los sindicatos “luchan” por la nacionalizacion, sabés por qué, para encaramarse, mandar en la empresa y robar. Los ingleses y norteam. no se dejaban robar. Pero al Estado argentino le importa un bledo.
Cuando estaba Alfonsin se robaba y se consentía porquela inflación era terrible y no alcanzaban los sueldos a la inflación. Aunque te cueste creerlo en ese momento en el F.C Belgrano la gente viajaba sin boleto y el guarda pasaba a ” cobrar ” y la gente le daba 0,30 pesos que se guardaba. En SEGBA, Élías, en la calle Lemos yo fuí a pagar boletas atrasadas y en esa ventanilla le ponían un sello de goma ( cuando ya se usaba la máq.reg. en las otras ventanillas ), era en los 80. Me dí cuenta de que era una chorreada. Cuando se privatizó casi todo el personal fué acarreado por la policía una mañana. Esto no es Francia, donde Renault era un exponente del 1er mundo siendo estatal. Lo mismo los ff.cc. alemanes , franceses, italianos, suizos. ALLA DICEN” SI ES DEL ESTADO ES DE TODOS “. AQUÍ DICEN ” SI ES DEL ESTADO ME LO LLEVO A CASA, TOTAL…………………LO REPONEN”. Año 1948, mi tío era de mantenimiento en el hospital de niños de esta Capital. Entra a mi casa y le dice a mi mamá ” Carmen, me saqué una estufa de 8 velas ” , Lo dijo como si tal cosa, era que se la había llevado a su casa . Mi vieja le insinuó que ahora en el hospital faltaba y eso no podía ser. Le contestó ” enseguida traerán otra, no tte aflijas “. Eliaschev yo nunca fuí empleado del gobierno. En mis 77 años me enteré de muchas cosas porque me interesaba. Soy un argentino desilusionado. El país me estafó. No me estafó el imperialismo yanqui ni inglés. Me estafó en billetes, pero lo terrible es que me estafó moralmente. Por qué todos éramos honrados, se devolvía lo que se encontraba. Un apretón de manos valía más que una firma. . La palabra era sagrada. Un insulto un desafío.
Sigo tu trayectoria de años, yo te conozco. Quería que vos también me conocieras un poquito.
Gracias
Luis Scarzella
capital
Comentario por luis — #
Las corporaciones mandan y de acostumbrarnos pasamos a establecer que las naciones no tienen capacidad para enfrentarse, observemos lo que pasò con el conflicto de la soja:
La entidades trabajaron, para y con, el gobierno creando la levantizca llevando al paro que impidiò al campo abtener los precios record-especulativos que ponìan al rojo el negocio exportador que tendrìa que haber comprado al doble lo que habìa vendido al exterior anticipadamente. Ademàs se protegiò a los exportadores durante el paro con una resoluciòn que les permite ir comprando afuera cuando no hay oferta interna.
Y Cobos les sacò las papas del fuego….
o acaso las entidades lograron algo distinto a marzo.
Comentario por gracia doming — #
Desde las alturas del ego argentino, Cristina le cantó la verdad al primer mundo. ……..Joder.
A tono con el cuento de argentinos.
Comentario por luis scarzella — #
cybermatt,
Creo que la paradoja que marca Eliaschev, el capitalismo recuriendo a formulas impropias, sigue en pie. Mas alla que distingamos a la FED del estado.
Comentario por Carlos — #
CREO QUE cybermatt ESTA UN POCO EN LO CIERTO EN SU COMENTARIO, DE TODOS MODOS EL ESTADO INTERVIENE, LA RESERVA NO ACTÚA EN ESTE CASO EN FORMA INDEPENDIENTE, Y HE ESCUCHADO A ALGUNOS ECONOMISTAS, NO SOLO ARGENTINOS HABLAR DE ESTATIZACION, ME HA DESCONCERTADO UN POCO, PERO EN FIN, ALGÚN RIGOR TÉCNICO ESTAREMOS DESCONOCIENDO cybermatt.
SIN EMBARGO, ME PARECE QUE EN CUANTO AL NACIONALEZMO BERRETA, QUE ME PARECE QUE ES A LO QUE APUNTA LA NOTA COINCIDO PLENAMENTE CON ELIASCHEV, NO SE PUEDE SER TAN IDIOTA DE CREERCE AFUERA, NO SE PUEDE SER TAN MENTIROSO.
NO NOS PODEMOS MOFAR DE COMO SE CAEN LOS PAISES DEL PRIMER MUNDO, MIENTRAS ACA HAY GENTE QUE NO TIENE PARA COMER, Y CADA VEZ SON MAS, CADA VEZ ESTAMOS MENOS EDUCADOS, NO TENEMOS SALUD, Y HASTA LOS PROFECIONALES, QUE EN ALGUN TIEMPO TENIAN UNA VIDA COMODA, HOY TENEMOS QUE LABURAR HASTA 14 HORAS DIARIAS PARA PODER HACER ALGUNA DIFERENCIA.
LA VERDAD, ES QUE A VECES ME DA BRONCA, PERO LA MAYORIA DEL TIEMPO, ME DA PENA
Comentario por AHIESTAREMOS — #
Al Reserva Federal ha venido interviniendo en los mercados financieros por dédadas y a nadie se le cayeron los anillos por eso. No me parece que la intervención para evitar la caída de AIG signifique un cambio de paradigma. Más bien diría que es una intervención más. Hace unos meses hizo algo parecido con dos compañías financieras y tampoco significó el fin del capitalismo.
Me parece que la izquierda argentina, acostumbrada a sus clasificaciones de gabinete, entiende esto como una reafirmación del rol intervencionista del Estado en la economía, poniendo en un mismo nivel la forma en que el Estado americano interviene en su economía y la forma en que el Estado argentino lo hace en la suya, o sea en la nuestra.
Esta idea me parece una soberana estupidez. Basta ver el estandard de vida promedio de los americanos y compararlo con el de los argentinos para poder notar que la calidad de las intervenciones de ambos Estados ha sido notablimente diferente.
Respecto de las manifestaciones de la Presidente respecto de la crisis americana, solamente demuestra la torpeza, estupidez y estrachez de miras de alguien que ve venir un tsunami y se pone contento porque antes afectó a otros. En este caso, esos otros tienen un PBI similar al de la UE y, por ende, les da el cuero para bancar esta crisis y mucho más. Nosotros …. a duras penas la economía local puede aguantar a un Gobierno de ineptos y cleptómanos ….
Comentario por Arturo — #
HOLA QUERIDO PEPE: DIECISIETE DÍAS EN EL NEUQUÉN ME DEJARON AISLADA DE ESTE PEQUEÑO GRAN MUNDO DE TUS EDITORIALES. CONCUERDO BÁSICAMENTE CON TU EDITORIAL DE HOY. ME APENA VER QUE NOS VAMOS HUNIDENDO Y MUCHOS EN LA MARGINALIDAD Y POBREZA EXTREMAS.
UN FRATERNAL ABRAZO.
Malena Gorina
Comentario por Malena Gorina — #
Srs. foristas,dada la ocasión y sepan comprender mi ignorancia,pregunto “es tan importante el movimiento de valores en la Bolsa de Bs.As.?”,he escuchados a muchos economistas en estos últimos días,como si nuestro país esta al margen de esta crisis, Arturo ,tu comentario es bueno e ilustrativo , ya que los medios que están en consonancia con el gobierno pregonan que la Argentina no se tiene que preocupar.gracias.
Comentario por delpino — #
Walter Graziano en el libro “Hitler ganó la guerra”, explica que en realidad la Reserva Federal no es un banco central modelo como generalmente se piensa, sino “privado”; y agrega que en 1994 (año del que existen datos concretos) el 62% de las acciones eran propiedad del Citibank, Chase Manhatam y Morgan Guaranty Trust; es decir, que estamos hablando de las grandes familias o clanes financieros históricos de EEUU: Rotschild, Rokefeller y Davison-Morgan.
Lo que explica Graziano confirma que en EEUU la distinción entre lo “público” y lo “privado” no es nítido como en nuestro sistema económico. Y esto es consecuencia de que en EEUU el poder no es del pueblo sino de los grandes capitales.
Son esos mismos grandes capitales que eligen a sus “gerentes”, llámense representantes, senadores o presidente.
Y así como la Reserva Federal es una ficción, también lo es la democracia que se reduce a un “espectáculo” donde un grupo minoritario de norteamericanos se dividen entre votar a unos (republicanos) o a otros (demócratas) candidatos previamente seleccionados por los grandes capitales.
Lo real y concreto es que nadie, ni el periodista ni los comentaristas, manifiestan su asco y repugnancia por esta orgía de milles de millones de dólares para salvar a un grupito de inmundos especuladores, y no destinan ni un podrido dólar para ponerlo a disposición de los 900 millones de hambrientos del planeta, de las poblaciones pobres de Haití, de Cuba que padecen los destrozos de los huracanes o de otros países que pasan sufrimientos de todo tipo.
Yo si lo hago y así puedo seguir mirando a mis hijos a los ojos. Y como dijo Chavez: vayánse al carajo, yanquis de mierda.
Comentario por belgranito — #
belgranito,muy educativo y fino lo tuyo al repetir las palabras del inefable,golpista de Venezuela,vos que sos el mas vivo de la cuadra no decis nada de Chavez,ha te falto decir que también miraste a la profundidad de los ojos de tu “amado can”.hace docencia, en una de esas,la pegas.
Comentario por delpino — #
Coincido totalmente con el análisis de belgranito. El dato que aporta es fundamental para entender la hegemonía de los clanes poderosos que gobiernan el planeta. Antes de opinar busquen en google, que hay mucha info. Busquen estos nombres que aporta belgranito: Rotschild, Rokefeller y Davison-Morgan. Van a descubrir que en realidad no solamente están relacionados con Estados Unidos, estas familias ya manejaban los hilos del poder en la City de Londres, en Francia, Alemania, Suiza, Asia, etc, a través de los grandes bancos y acumulan toda la riqueza del planeta. Eligen a los gerentes de turno que luego votan los ciudadanos. Lo que tienen que entender es que votamos a los que ellos eligen. Así funciona el mundo. Ellos están con los ganadores pero tambien con los perdedores, financian a ambos. Por algo está el dicho: “La Banca siempre gana…” No es una frase de casino, es lo que pasa en la realidad. Pero claro, los argentinos son tan inteligentes que se encargan de descalificarse entre unos y otros….adeptos a “ideologías berretas”. Me gustaría que un periodista serio diga la verdad, y no desinforme a la gente con tanta ignorancia gratis.
Comentario por Diego — #
Belgranito, como haces para mirar a tus hijos a los ojos siendo solo un pobre tipo que retruca a lo que otros dicen basandose en lo que otros más dicen??… sin nada propio, sin idea propia, viviendo solo para criticar a los demás… cómo haces?… posta, quiero saber… para el día en que yo tenga hijos y me tenga que mirar al espejo, y me pueda creer alguién o algo sin ser nada.
Comentario por Estef — #
che, y pq no ponen un poco de lo del tren bala para los hambrientos?
y de las carteras de Kristina?
y del minicooper de la nena?
y de los casinos de Kristobal?
y de las otras valijas no encontradas?
Y SI QUIEREN HABLAR DEL VENDEHUMO CHAVEZ… VENEZUELA NADA EN PETROLEO, PERO LA GENTE SE MUERE DE HAMBRE, MIENTRAS EL HACE RICOS A SUS AMIGOS!.
Comentario por Amílcar — #
Estimado Pepe:
Lindo tu comentario y critica.-
¿Que propones a cambio de lo que no te gusta? Porque criticar y no proponer nada no agrega nada y vuelve la critica en inconsistente y el comentario en ocioso.-
Un saludo respetuoso.-
Charly.-
Comentario por charly — #
Pepe, podria solicitarte si fuese posible tu email para enviarte un documento interesante ? No tiene referencia con esta nota sino con tus columnas dominicales.
gracias.
Comentario por Angel — #
Este diario que critica la supuesta CENSURA del gobierno sobre los medios de comunicación ME CENSURÓ mi comentario sobre las reflexiones de otro forista, sin ningún tipo de agresión.
Y vuelvo a repetir: La verdad es que las familias que cita el usuario con el apodo belgranito (Rotschild, Rokefeller y Davison-Morgan) vienen manejando los hilos del poder mundial a través de sus Bancos en Inglaterra, Francia, Alemania, Suiza y Asia.
Estos grupos de poder nombran y apoyan a los candidatos que se postulan tanto en Estados Unidos como en el resto de los países democráticos. Ellos financian a los ganadores pero también a los perdedores.
“La Banca siempre gana” no es una frase relativa al azar o al casino, esto representa el accionar de estos grupos de poder.
Estos grupos también son los responsables de las grandes crisis mundiales, como las guerras mundiales, las guerras por el petróleo y el gas, etc.
Espero que no censuren mi comentario y no hagan “periodismo berreta”. Si agregan un foro para que los usuarios participen no censuren los comentarios de los lectores del diario. Si no fuera un lector del diario no estaría escribiendo nuevamente mi comentario, pero no se puede estar de acuerdo con la opinión de todos los periodistas.
Comentario por Diego — #
delpino: respecto de tu pregunta sobre la Bolsa, lo obvio es que no es importante si no tenés dinero invertido en acciones. Lo cierto es que la Bolsa es la forma más barata que tiene una empresa de financiarse. Emiten acciones que venden en la Bolsa y alguienes las compran. Parece una especie de préstamo a tasa de interés cero, pero no es tan así, ya que el que compra acciones espera que esa empresa gane dinero y distribuya dividendos o ganancias, y esos dividendos o ganancias distribuídas, representan el “precio” de financiarse a través de la Bolsa.
Comentario por Arturo — #
delpino parte 2: para completar la idea. Si, como viene sucediendo últimamente, el precio de las acciones en la Bolsa se cae, eso implica que las expectativas de ganancias para las empresas que cotizan en Bolsa son bajas o nulas, o que se esperan pérdidas, por las razones que fuere.
En el caso de la crisis en USA, las acciones que más han bajado son las relacionadas con el sistema financiero, y esto sucede porque, al menos parte de ese sistema financiero ha invertido dinero de particulares en créditos hipotecarios. La abundancia de ese crédito estimuló más alla de lo razonable la demanda de inmuebles y con esto su precio. Cuando alguien se dió cuenta, dejó de pagar su crédito y prefirió que la hipoteca se ejecute. Cuando el acreedor la fue a ejecutar, el precio en el mercado del inmueble habia caido incluso por debajo del monto de la hipoteca, con lo que ese acreedor pierde dinero. Cuando esto se generalizó, empezó el bolonqui.
Comentario por Arturo — #
El análisis de belgranito omite, prefiero creer que por ignorancia, algunos detalles importantes.
Por empezar, nuestro sistema económico distingue bastente menos que el de USA lo publico de lo privado. Si no fuera así, la confiscación de fondos privados para tapar el enorme agujero en las cuentas del Estado, ocurrida con la pesificación asimétrica, no hubiera sucedido.
También omite belgranito que gran parte del capital de esos bancos está en manos del público. La Reserva Federal está interviniendo para salvar a algunas entidades muy mal manejadas para ayudar a los acreedores de esas entidades, o sea al público, a la gente. Si esto hubiera sucedido en nuestro país, el público se hubiera jodido, como pasó en el 2002 en Argentina.
También se equivoca belgranito cuando afirma que el sistema financiero no ha destinado un solo dolar a ayudar a paises pobres. Ha destinado y muchos, y a un costo mucho más razonable que la que cobra el autor de la frase: vayánse al carajo, yanquis de mierda.
No creo que Chávez sea generoso con los dolares venezolanos cobrandole a Haiti, por ejemplo, una tasa del 2% anual, cuando a la Argentina le cobra el 16%. Claro que es más fácil rasgarse las vestiduras e imputar de usura a los yanquis. Lo de Chávez no es usura claro, es …. que es ?
belgranito: con semejantes argumentos, no me das asco ni repugnancia. Sí un poco de pena por la burda forma que tenés de distorsionar las cosas con el solo fin de que se acomoden a tus ideas, o como se las llame.
Comentario por Arturo — #
Almicar o como te llames, hablar en mayuscula es como gritar acá, veo que estas algo histérico nenito
Comentario por Luis — #
Adhiero a Belgranito, vayanse al carajo yanquees de mierda!!
Comentario por Luis — #
Arturo,gracias,creo con lo que describis,muchos de los foristas han entendido y nos sirve para tener un poco de conocimiento y no opinar de oídas.
Comentario por delpino — #
Totalmente de acuerdo con Arturo, y le felicito por la claridad con que explicó este tema.
Nuestro progresismo berreta solo tiene el resentimiento para que se le caiga alguna idea,es triste nuestro futuro.
Gracias
Comentario por janiko — #
Esto simplemente es sensatez económica.
El dejar hacer , dejar pasar , quedó perimido en la década del 30. El liberalismo a ultranza fue destruído ideológica y técnicamente por economistas como Keines , Samuelson , Galbraigth , y otros. En ningún pais de Europa el estado es neutro en economía , por el contrario además de fijar políticas monetarias y fiscales interviene con empresas y bancos propios. Pero ojo lo hacen con una gran eficiencia y muy poca o nula corrupción. Los ejemplos paradigmáticos son fundamentalmente los países del norte europeo.
Pero en Argentina no . ¿ Cómo puede funcionar sensata y sanamente una asociación entre lo público y lo privado con personajes como los Kirchner , De Vido , Jaime , Moreno y los empresarios amigos y socios del poder ?
Comentario por Luis José — #
Pepe estas en lo cierto, lo unico que no se manifiesta es, que los sistemas sirven para que la gente viva mejor. Cualquier sistema capitalismo, socialismo, estatismo, o cualquier otro “ismo”, ha funcionado a traves de la historia por la capacidad de los hombres que lo manejan y no por las reglas escritas en los libros (Keynes, Marx, Samuelson, Etc.).
Aquellos mas centralizados (sin dejar “volar al hombre”) han explotado antes (Union de Republicas Socialistas Sovieticas)y otros mas flexibles se van adecuando (China Comunista). Sin nos ponemos del otro lado (EEUU) se van poniendo menos flexibles y mas estatista. El secreto de los gobiernos es alentar el “vuelo” sin que este tienda al infinito o se estrelle en la indigencia. Lo que leemos a diario sirve para estudiar lo pasado, pero de ninguna manera para asegurar el bienestar futuro. Las naciones escandinavas parecen estar mas cerca. Ni derecha, ni izquierda, solamente bienestar para la mayoria, si no se puede para todos!!
Comentario por Enrique — #
Excelente nota Pepe como siempre.
Al lector Arturo: me saco el sombrero ante Ud. por su conocimiento y la claridad con que explica la crisis en pocas palabras. Simplemenete fantastico, logro que un cavernicola como yo entienda algo del asunto.
Le envio mis respetos.
Comentario por toxique — #
Buen nivel de los foristas, excepto el tontito ese de belgranito. Entiendo que de todos modos, el dinero inyectado por la FED tambien debera ser devuelto con intereses, y no se ha comprado ni nacionalizado nada. Simplemente seran administradas por el gobierno hasta que puedan seguir solas. El gobierno solo ha querido salvar el sistema financiero. Los inversionistas tendran que soportar sus perdidas.
Y lo mas importante que quiero mencionar, es que gracias a que el sistema de libre mercado ha funcionado a la perfeccion, es que se ha producido esta purga. Hicieron una linda fiesta pero luego los globos comenzaron a reventarse. MORALEJA: En economia podes hacer lo que quieras, pero jamas podras evitar las consecuencias.
Pregunto a cybermatt y a todos, donde podria encontrar informacion sobre la FED, sus estatutos y/o objetivos y/o sus funciones. Gracias.
Hector.
Comentario por Hector — #
En medio de tanta disquisición económica, y harto de la jactancia y pedantería de un economista de cuarta (adulado por otro forrista), sáquense la careta y reconozcan que los únicos que perdemos somos los pobres del mundo, es decir, los países subdesarrollados. Y es de imbéciles defender o justificar a los yanquis ¿o a vos Arturo el Departamento de Estado de los EEUU te paga como le paga a Cavallo,a Mondino y a toda esa manga de atorrantes que presumen de genios de la economía? Si lo hacés fácil, sos muy gil.
¿No les dá vergúenza a los Broda,a los Avila, a Mercolian,a Lopez Murphy y otros mercenarios vende patrias, seguir saliendo por los medios después de qye EEUU hacen todo lo contrario de lo que ellos decían?
A los países lo hacen grandes EL TRABAJO. EL VALOR QUE EL ESFUERZO DEL HOMBRE INCORPORA A UN BIEN ES LO QUE IMPORTA, Y NO LA ESPECULACIÓN. EL TRABAJO CREA RIQUEZA, NO LA ESPECULACION.
Arturito: Me parece que vos, como todos los neoliberales, mucha economía y poco de humanismo. No te olvides que el HOMBRE es el centro de todas las cosas.
Comentario por pineral — #
Estimado belgranito : como no entiendo mucho de economìa no voy a opinar. Pero me permite decirte algo : ese simulacro de democracia que vos endilgàs a EEUU ,lleva 232 años ininterrumpidos ,mientras que nosotros apenas 25.Otra cosa : no creo que la alternancia en el poder sea un acuerdo espùreo sino màs bien algo muy saludable.
Con respecto a Chàves,si,es muy generoso,làstima que al 18 % .Si mal no recuerdo ,corregime,el megacanje de cavallo fuè casi al mismo precio.Y si no estoy equivocado,me parece que alguno de todos esos vagos,estàn procesados.Y està bien.Mi pregunta es la siguiente : que hay que hacer con èstos de ahora ?
cordialmente : ricardoh
p.d. viste con que respeto te tratè ? despues no llores
Comentario por ricardoh — #
Estimado Arturo: Una vez más debo decirte que no es de buen gusto calificar a un forista cuando se limita a expresar un determinado punto de vista. Por supuesto que bienvenida la crítica, toda vez que a través de la discusión se llega a la verdad (algo que ya hacían los socráticos allá lejos en la historia), pero la misma debe hacerse respetando al otro. Y mucho menos con insinuar cierto “asco y repugnancia”, que son desagradables sensaciones que bien las podés obviar simplemente no comentando las opiniones que te revuelven el estómago. Modestamente, es lo que hago con algunos energúmenos que ya ni siquiera los leo.
Casi siempre -y es lo que hago en mi comentario con relación a la Reserva Federal- cito a la fuente de mi información; en este caso, hago referencia a Walter Graciano que creo tiene autoridad para ser citado como fuente confiable.
Con respecto al complejo tema del Estado, y su particular naturaleza en los paises capitalistas desarrollados, también hay una fuente de la cual me informé, que es “Teoría del Desarrollo Capitalista” de Paul M. Sweezy (Edit. Fondo de Cultura Económica), pag, 265 y siguientes.
Podrás decier, entonces, que no estás de acuerdo con Grazziano o con Sweezy, pero no afirmar con arrogancia que quienes no piensan como vos son ignorantes.
En estos espacios no hay lugar para vanidades ni para arrogancias; simplemente es un lugar para la catarsis y para –muy pocas veces– aprender algo. Mucho menos es el lugar adecuado para dar clases de economía o derecho (para eso están las cátedras en la Universidad). Sí es el lugar propicio para respetar a los foristas, especialmente cuando opina distinto al periodista profesional (?).
Comentario por belgranito — #
belgranito: vos sos el primero que descalifica o califica a los demás, diciéndoles como tienen que pensar, o esto no lo escribiste vos ??: “Lo real y concreto es que nadie, ni el periodista ni los comentaristas, manifiestan su asco y repugnancia …”.
Respecto de Sweezy, lo conozco de mis tiempos de Facultad, en la primera mitad de los 70s. Entre otros, escribió con Paul Baran El Capital Monopolista, de Siglo XXI. En mi opinión, sus enfoques son equivocados y están fuera de época, pero no está de más leerlo.
Respecto de si es o no el lugar adecuado para dar clases de economía o derecho, otra vez te sale el enano fascista de adentro, diciendole a los demás lo que tienen que hacer, o lo que no deben hacer. Yo posteo lo que creo adecuado y no te voy a pedir permiso a vos para hacerlo. Si te va bien, y si no es tu problema.
Comentario por Arturo — #
Arturo: Como cuando éramos pibes y nos peleábamos, y la señora del barrio nos retaba, enseguida decíamos “el empezó primero”. Esta defensa tan endeble hoy la recordamos con una sonrisa y sabemos que no hacíamos otra cosa que reflejar nuestra inocencia y candidez.
Yo JAMAS, PERO JAMAS, descalifiqué con ofensas a un forista. Mucho menos insultarlo. Repito:JAMAS. Y también subrayo: A ningún forista.
En el párrafo no digo “Arturo o quien sea, me dan asco o repugnancia”; simplemente lamento que no manifiesten su desagrado ante la el despilfarro de dolares en medio de tanta hambre y miseriaen el mundo. Nada más que eso.
Otro ejemplo: yo podría haber dicho “Arturo, andá a dar clases a la Facultad,te salió el profesor de adentro”; pero me limité a OPINAR que estos espacios deben ser destinados para otra cosa, y no agregué adjetivación alguna.. Pero sí es descalificar decirme “te sale el enano fascista”, y agregar así una adjetivación que creo inoportuna.
Por supuesto que cada uno hace lo que se le dá la gana, y de hecho es lo que hago. Pero siempre sin insultar a forista alguno.
Me encanta discutir, más aún cuando a mi edad -ya crecidito- disfruto con el placer de no tener nunca la necesidad de decir “señora, el empezó primero”.
Comentario por belgranito — #
belgranito: conociéndote, entiendo que decir que te sale el enano fascista de adentro te pueda parecer una descalificación, pero el que tendría que estar ofendido es el enano, no vos. Como con Bono y el asado, lidiar con tu enano fascista es un problema tuyo, aunque algo ofrecí para ayudar a Bono, sin que el pobre haya tenido hasta ahora una respuesta adecuada de tu parte.
Comentario por Arturo — #
belgranito :te lo pasàs escribiendo de grandes cosas y nunca respondès a lo que se te pregunta.Si alguien te pregunta por la valija,respondès con el cuento del imperialismo,si te hablan de lo mal que està la economia,salìs hablando del fantasioso libro que escribiò Graciano,si te hablan de democracia,nos querès vender que naciò con los K ,te preocupan mas Cuba y haiti que el Chaco ,Formosa y la miseria que existe en el conurbano.Para vos,somos todos energùmenos,ignorantes,cippayos y vendepatrias.Vos sos el que mea mas lejos,el que la tiene mas grande,el que vè abajo del agua y el que no sale con Pampita porque la mina no piensa.
Arturo te diò una lecciòn de humildad y conocimiento,vos crees que sos el mas elocuente y educado,y me perece que solo estas dedicado a descalificar a quienes no pensamos como vos .
Cordialmente : ricardoh
Comentario por ricardoh — #
Pepe. Estoy leyendo “La Voluntad” y ten dan con un fierro por ser TAN GORILA ya desde el año 71 cuando recomendas “desensillar hasta que aclare”. No has cambiado Gorosito !!
Comentario por Nestor Quirchner — #
Arturo: se te nota el resentimiento, vos aparentas ser oficialista o milico. Siempre saltan a la defensiva cuando nadie los ofende. Esta muy claro.
Comulgo con las ideas de belgranito. Esta claro que hay conspiracion por parte de la elite norteamerica para eliminar un par de muñecos y aumentar su poderio. Todo lo que le pase a USA es para desconfiar. Y mi consejo para todos seria, si los medios hable X, uds piense Y.
Comentario por Yabran no murio — #
Después de leer al supuesto profesional y todas las opiniones de ustedes, destaco, rescato y acuerdo con Belgranito. Vivimos, hace demasiado tiempo en una nube de “pedos”, creyendo, erradamente, que pisarle la cabeza al de al lado y después pedir perdón en la iglesia nos lleva al mayor bienestar solcial posible. TERRICOLAS QUERIDOS , HAY DEMASIADAS PRIUEBAS DE QUE ESTO NO ES ASÍ. Este sistema tiene que colapsar, el fin de la boludés tiene que llegar. Imagínense que por un momento son parte de una familia de Irakies cenando con su seres queridos en una gran mesa y, de repente, por obra y gracia de un Rockefeller (falso referente de muchos exitistas a ultranza) una bomba les quita a “las razones de sus vidas” (sus seres queridos): SI ESO NO ES GENOCIDIO, QUE MIERDA ES???? Y DESPUÉS TENEMOS QUE ESCUCHAR A ESOS INFAMES CRITICAR EL ABSOLUTISMO DE ALGÚN ZURDO. CHAVEZ ES UN POROTO AL LADO DE ESOS HIJO DE RECONTRA MIL PUTAS. Al pan pan y al vino vino, no le busquemos mas vueltas. No está bien que un selecto grupo de altruistas decida quien vive y quien muere en este mundo, aunque lo hagan “cuidando las formas”, sin “ofender”, sin malas palabras y con diplomacia.
Saludos a todos.
Juan de los palotes.
PD: La FED es una mentira, la democracia norteamericana también. La salud y la educación son un derecho popular: Cuanto le cuesta a un ciudadano Yanquee ir al médico o educarse???. Cuanto le pagan aun soldado para ir a la guera. RESPETO A LA VIDA HERMANOS, ESO ES VISCERAL. NO HACE FALTA RAZONAR TANTO.
Comentario por Juan de los palotes — #
“Que lindo”, anoche opiné y mi opinión no fué tenida en cuenta, y eso que no ofendí a nadie. Cuales son las reglas para disentir, y/o sumar críticas?????. Que será lo que no habrá caido del todo bien?: lo del apoyo a Belgranito?, lo que dije de la FED y la seudo democracia estadounidense?, lo de el invento de guerras con fines meramentes corporativos?, lo de Rockefeller (falso símbolo del éxito moderno)?También dije que Chavez es un “poroto” al lado de esa sarta de recontra hijos de …. (ustedes saben lo que sigue) que sofocan a misilasos a paises ricos en petroleo (como Irak) para quedarse con lo que no les pertenece acusándolos falsamente de terroristas y otras mantiras?????.
Todavía los saludo respetusamente.
Jua de los palotes.
Comentario por juan de los palotes — #
Paz, por favor, veo que hay como una guerra de opiniones. Eso no le hace bien a nadie, pensemos un poco, esta crisis es mayor que la del 30 y después de la gran depresión años más tarde, para reactivar la economía aparecieron las guerras (el mejor negocio para EEUU y su empresas) no dejemos que nos pase algo así en este nuevo siglo, pensemos para encontrar soluciones más sensatas, que nos unan en un proyecto humano de prosperidad por muchos años, es tan difícil??
No tengo la solución, solo sé que caminos no hay te tomar, y sé que el pensamiento de mucha gente, por un bien común, puede llegar a excelentes resultados, solo eso nos falta, les propongo crear un espacio virtual, no importa donde sea, en la web, en un club, en una plaza, para debatir una visión creadora de un futuro mejor, se que podemos, y que no dependemos de nadie, ni de empresas ni partidos políticos para lograrlo, solo necesitamos el pensamiento de querer mejorarnos a nosotros mismos y ponernos pautas claras a seguir, y defenderlas a capa y espada ante cualquier adversidad.
Debemos dejar de pensar individualmente, y vernos a nosotros mismos como una comunidad que necesita pensar en el otro para salvarse uno mismo, parece utópico, pero es la realidad; En la medida que pensemos solo en salvarnos nosotros y nuestras familias, ya estamos perdidos, así nunca llegaremos a nada.
Espero que esta crisis nos produzca un efecto multiplicador para ver hacia donde estamos yendo, quienes están manejando nuestro destino, como podemos cambiarlo, o acaso estamos conformes de como se está desarrollando el mundo, es el socialismo la respuesta, o un cambio en el capitalismo, como dije no tengo la respuesta, pero espero encontrarla entre todos, gracias por leer hasta el fin este cometario.
Comentario por J Lennon — #
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